Случайные фото
Пик Зимний.JPG
Парящие в небесах
Сонгути
|
 |
основной форум
|
|
|
[ написать сообщение ]
[ поиск ]
| [1] « 55 56 57 58 59 60 61 62 63 » [74] |
vova
-
об Уллу-тау
23.09 21:08
Ну вот опять Ким не в форме. Это значит главное? Что б вам понять что произошло, напишите (или в уме сосчитайте, если писать стыдно):
а)сколько человек тогда было на чегетских (неужели только 4 разрядника)?
б)сколько разрядников было в лагере за три дня (Олик из лагеря успел подойти с передовым отрядом)?
в) сколько чегетских отозвалось на связи в 18.00, когда искали людей для спасотряда (если Ким Кирилыч уговаривал НЕ ИДТИ - пускай скажут КОГО конкретно УГОВОРИЛ)?
г)ВСЕ в лагере знали что тело осталось на маршруте,каждый мог оказаться на его месте, КТО был согласен снять его, если позволит погода в ближайшие 2 недели (пока работали сборы) - НАЗОВИТЕ их (из сотни разрядников достаточно шестерых!!!). И сколько человеко-гор сходили в августе с "чистой" совестью?
Вот когда всех подсчитаете (% тех кого можно в данной ситуации назвать ЧЕЛОВЕКОМ)- тогда и поймете - какие люди в лагере, такие и спасы. А вы говорите "Ким не в форме". А может "не в форме" вы? |
[ ответить ]
|
Svetlana Litvinenko
-
Спасибо за вопросы!
24.09 05:13
Уважаемый Владимир! Вы задали прекрасные вопросы, которые со всей очевидностью показывают, что все было (люди, желание, возможность и т.д.), а руководства - не было, никто не организовал грамотных действий.
В свое время (когда мы выпускались на эту 5Б)тот же К.К. жестко сказал: "Я ЗАПРЕЩАЮ вам выходить на маршрут после 2 часов ночи". Я ему очень благодарна за это, в те времена его опыт и квалификация не вызывали никаких сомнений.
Но время прошло, а что мы видим теперь? Если человек сам не понимает, что он не справился со своей работой - что делать в такой ситуации? Ждать следующей "убийственной" спасаловки?
Если К.К. владеет ситуацией, он обязан дать на сайте или в форуме свое представление о хронике спасработ, дать ответы на вопросы:
1)почему никто не подошел к пострадавшему?
2)почему члены спасотряда не констатировали смерть, как это положено?
3)почему тело не было снято со стены для установления медицинской причины смерти?
Что касается меня лично, большое спасибо, не беспокойтесь, я в отличной форме! |
[ ответить ]
|
Svetlana Litvinenko
-
опять об Уллу-тау
23.09 14:32
Ну вот появилась на сайте конкретная информация о НС и проведенных так называемых "спасработах" на Уллу-тау. Что-нибудь прояснилось? По прежнему вопросов больше, чем ответов. Общее впечатление полного хаоса, когда никто толком не знал, что надо делать, что вообще делают в таких ситуациях. Как всегда в нашей стране, отдельные личности вели себя вполне героически, самоотверженно пытаясь спасти человека, в то время как вся система спасработ в целом не выдерживала никакой критики. Насколько я знаю, аналогов этому безобразному случаю в России (как ранее в СССР) просто нет, хотя трагических и драматических историй много.
Если К.К. имеет хоть каплю человеческих чувств, он должен теперь навсегда забыть дорогу в ущелье Адыр-су! Позор! Почему среди многочисленных отзывов и отчетов нет его - самого главного??? |
[ ответить ]
|
Ринат
-
Светлане, уж извините
24.09 05:20
А вы сами лично участвовали когда нибудь в спасах ?
Я не имею в виду работу в транспортировочном и тем более в головном/поисковом отряде.
Просто при вас лично когда нибудь спасы проводились ? Интресуют подробности, когда, где , как.
Чтобы было с чем сравнивать по поводу организационной стороны дела, прежде чем такие предъявы кидать.
Если это произошло в постсоветское время особенно, интересно.
Это во-первых.
А во-вторых . Вы были в это момент в лагере ?
Если да, то где, и что делали?
Если нет , то по моему лучше такие обвинения при себе держать.
Системы давно уже нет и уже не будет никогда. Когда же кончаться эти стоны?
Вам не нравиться МЧС?
Хорошо, сделайте свою, найдите деньги, персонал, обеспечте техникой. Потом скажите, вот какие мы молодцы а раньше были лохи.
По поводу Кима Кирилловича.
Очень интерсно выслушать - а что вы бы делали в такой ситуации ? Просто интересен гипотетический сценарий.
Вы думаете вам бы удалось поднять народ на спасы. Очень сомнвеваюсь , что вы для них больший авторитет чем Ким Кириллович.
Не нравиться Ким Кириллович - хорошо. Возмете со следующего сезона на себя обязанности начспаса ?
Я думаю Ким Кириллович будет только рад спокойно сезон провести.
А вот мне интересно - а что делал один из инструкторов вашего проекта на Чегетских ночевках
в то время как спасотряд в составе 3-х и 2-х разрядов работал на горе ?
Хотя если его не было на Чегетских извиняюсь, заранее.
Прежде чем кидаться обвинениями нужно у себя спросить - а что я ЛИЧНО сделал в этой ситуации ?
Поэтому мне еще раз интересно - а что делали вы и где вы были в это время ?
Про себя еще раз повторюсь - первоначально планировался выход на Чегетские , но там было много народу
решили пойти на Местийскую хижину. Про случившийся НС узнал на погранпосте 4-го августа (была информацию о переломе ребер)
, особо не переживал - на Чегетских много народу и инструкторов хватает, помогут.
Ошибался.
Первые подробности узнал 7-го августа.
Лично у меня ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ПРЕТЕНЗИИ к всем кто был в то время на Чегетских.
Но поскольку такое поведение для меня не впервые не вижу смысла особо переживать по этому поводу.
даже особо интересоваться не буде кто там был, да ну их. |
[ ответить ]
|
Ринат
-
По поводу аналогов.
24.09 05:25
Я знаю аналогичные случаи .В одном сам лично участовал.Так что о чем говорю я знаю.
И как происходят спасы сейчас а не в советское время , я знаю. |
[ ответить ]
|
Бром
-
Ринат, хорош парить людям мозги
24.09 07:40
|
Тебя с форума М.RU прогнали (ты правда льстишь себе мыслью, что сам ушел). Теперь тут начинаешь флудить. Хочешь, чтобы твое мнение уважали - уважай мнение других. И не груби понапрасну. |
[ ответить ]
|
Ринат
-
Леониду, привет из Казани !
22.09 05:45
Да ладно , шут с ним с таким шутником.
Действительно всякие попадаются.
Привет вам и участникам из Казани, у нас все нормально, сходили по плану на Эльбрус с погодой повезло впервые за 4 года такой кайф был ;-)
А с вами мы хорошо посидели чайку попили, спасибо ;-) Да и на маршруте все нормально, за шоколадку , отдельное спасибо . Участник с горняжкой все в порядке(классический случай горной болезни), просто такой график акклиматизации у него, на будующее учтем, потмо на Эльбрусе все нормально было. А в Уллутау,мы действительно несколько поторопили события.
P.S. Вы правильно поняли , дело не в украинцах. В прошлом сезоне я ходил с украинцами - самые замечательные впечатления, особенно от украинки Юли(такие борщи буду всю жизнь помнить!) ;-) |
[ ответить ]
|
Леонид
-
Уллутау
23.09 06:43
Ринат, все взаимно! Это закон гор и внутренней
порядочности людей! Мои ребята после вашего ухода из лагеря в один из ненастный дней интересовались: "Интересно, удалось ли ребятам
подняться на Эльбрус?" Вам повезло! Впрочем, хорошим людям, как правило, везет! Удач и тебе и твоим ребятам. |
[ ответить ]
|
Неважно
-
Трудно сказать
21.09 20:26
|
Прочитав все отчеты о рагедии, в принципе все встало на свои места. Тем кто участвовал в спасах - большой поклон, тем кто сочуствовал, но не мог участвовать - спасибо, тем кто мог участвовать, но не сделал этого - ничего не говорю. А больше всего мне жалко (причем это не ирония, а искренно жаль)двойку из Тюмени - то, что они "сделали" Уллу-Тау скоро уйдет, а то, что они ПРОШЛИ МИМО - останется с ними навсегда. |
[ ответить ]
|
Лёха
-
хм...
21.09 21:51
|
Отчета двойки нет. Как там было на самом деле не известно. |
[ ответить ]
|
lena
-
о Риске
21.09 17:24
материал на Риске выложила я
то что краткий - это глюк, исправим
ссылок нет - потому что этот материал нам прислала одна из участниц восхождения |
[ ответить ]
|
Ринат
-
Может кто знает такого инструктора в Уллутау
21.09 11:58
2-го августа Юрий Иванович предлагал нашей группе присоединиться к группе инструктора с Украины.
Первыми этого "инструктора" при знакомстве были - здравствуйте , я украинский националист. Потом еще что-то долго втирал насчет системы подготовки, перевальных походов,что-то про Ту-134 над Черным Морем типа шутил, я уже не слушал бумажки заполнял, решил отойти подальше чтобы не послать вслух.
Мы конечно такого инструктора послали подальше.
Жаль координаты не зафиксировали, не до того было.
Просто на будующее может пригодиться. Чтобы подальше от таких держаться.
P.S.Хотя может он и шутил. Но я честно говоря вообще на Кавказе впервые с таким шутником встретился. Ну их нафиг таких шутников. |
[ ответить ]
|
Леонид
-
Уллутау
22.09 05:03
Ринат, мало ли уродов на белом свете. Мое отделение тоже с Украины. Мы с вами соседствовали на Местийской хижине, а затем
встретились на маршруте. Но вы ведь не скажите, что я и мои ребята в чем-то оскорбили вас.
А вывод вы сделали правильный! |
[ ответить ]
|
Ринат
-
Пользуясь случаем , привет из Казани
22.09 05:43
Да ладно , шут с ним.
Действительно всякие попадаются.
Привет вам и участникам из Казани, у нас все нормально, сходили по плану на Эльбрус с погодой повезло впервые за 4 года такой кайф был ;-)
А с вами мы хорошо посидели чайку попили, спасибо ;-) Да и на маршруте все нормально, за шоколадку , отдельнео спасибо . Участник с горняжкой все в порядке(классический случай горной болезни), просто такой график акклиматизации у него, на будующее учтем, потмо на Эльбрусе все нормально было. А в Уллутау,мы действительно несколько поторопили события.
P.S. Вы правильно поняли , дело не в украинцах. В прошлом сезоне я ходил с украинцами - самые замечательные впечатления, особенно от украинки Юли ;-) |
[ ответить ]
|
Алексей
-
Редактору
21.09 08:54
|
На сайте risk.ru появилась информация по спасам на Уллутау, но очень краткая. Наверное есть смысл позвонить Даренской, чтобы она опубликовала ссылку на имеющиеся у Вас материалы. |
[ ответить ]
|
ред.сайта
-
Хорошо
21.09 09:40
Айс
-
извините
21.09 12:28
но я считаю, что не нужно давать ссылку.
Если вы заметили, то дальше сайта Уллу-Тау разбор этого НС не вышел. Ну и зачем нужно, чтобы это разнеслось? Сообщили и забыли все, кому не надо.
Мы тут переваривали месяц - перепалки устраивали. А на риске или маунтин.ру это вообще будет базар. |
[ ответить ]
|
Маша
-
предыдущее сообщение мое,забыла подписаться.
21.09 06:19
Владимиру и Новгороду
-
Приношу свои извинения
21.09 06:18
|
Искренне приношу свои извинения за "пятерку", не я одна так думала, поэтому и не сомневалась в ситуации.Очень рада что ошибалась. |
[ ответить ]
|
Леонид
-
Уллутау
21.09 05:44
Я понимаю, что всех переполняют ємоции, но теперь, когда вся информация о трагедии выложена на сайте, давайте объявим МИНУТУ МОЛЧАНИЯ. Пусть каждый для себя сделает выводы, но оставит их при себе, как ориентиры на будущее.
"...К ее подножью мы несем цветы,
Как на алтарь кладем свои мы жизни,
Чтоб прикоснуться к ней, Богине высоты,
Прекрасной, гордой иногда капризной..."
С глубоким уважением ко всем, кто связал свою жизнь с горами! |
[ ответить ]
|
|
| [1] « 55 56 57 58 59 60 61 62 63 » [74] |
|
 |
|
база
полезное
тусовка
фото
маршруты
форум
