Случайные фото
0679.jpg
Использование лавинной лопаты
Метель. Приют 9
|
 |
основной форум
|
|
|
[ написать сообщение ]
[ поиск ]
| [1] « 53 54 55 56 57 58 59 60 61 » [74] |
Михаил
-
Редакторк сайта
27.09 11:15
Уважаемая Ирина, найдите защиту от этого ВИРУСА- Сергея Викторовича! Разве можно быть таким
бесчеловечным! |
[ ответить ]
|
M.I.rise
-
:))
27.09 12:00
Я пытаюсь быть человечной со всеми... и сеять разумное, доброе, вечное...
:)) |
[ ответить ]
|
Михаил
-
Уллутау
27.09 13:43
Ирина, я сам не альпинист, хотя у меня есть знакомые альпинисты. Мужества вам и стойкости в вашей позиции. Судя по почте, вы не одиноки.
Хорошо написал Леонид, призывая объявить Минуту молчания, хотя бы до сорока дней. И народ его поддерживает, за исключением этого самого
борца. |
[ ответить ]
|
sergeu
-
вирус
27.09 18:12
|
Я согласен, слишком он самоуверен ,и считает себя крутым. |
[ ответить ]
|
Маша
-
ред.сайту
27.09 05:43
О произошедшем папе рассказала сразу же по приезду, но по телефону обстоятельно не поговоришь.Как только вышли отчеты, сразу же отослала в Таганрог.Я же уже 2 года живу в Москве.Дяде лучше пусть Сергей "Лось" все расскажет, он с ним в одном городе живет.Но честно говоря знаю какие будут ответы, по крайне мере мнение отца знаю, он альпинист "старой" закалки и это все определяет.А сейчас кстати тоже переживает о том что тело Вячеслава не могут снять и постоянно меня об этом спрашивает.
А форум продолжает кипеть... |
[ ответить ]
|
vova
-
!!!
27.09 12:12
|
Разве были сомнения , что по этому поводу скажет Генерал? |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
Маше
28.09 21:05
Уважаемая Маша! Мы с Вашим отцом из одного гнезда. Я ведь заканчивал Т.Р.Т.И. с ним, да и в трудовской секции вместе были. Вы поймите, для поколения моего и Вашего отца то, что произошло - просто недопустимо.
Я ввязался в эту дискуссию, т.к. мне ведь просто деваться некуда. Я до сих пор вожу отделения и не хочу, чтобы подобные безответственные спасы повторились. А он в прошлом году попробовал в школе инструкторов работать и ушел. Я его спросил: «Почему?» А он ответил: «Это уже другой альпинизм, пусть им занимаются без меня». И он прав. Поэтому пожалейте его и не втравливайте в эту дискуссию. |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
Ответ Ксении
26.09 17:38
Уважаемые оппоненты! Вы все так дружно накинулись на мою персону, что мне приходится давать кое-какие разъяснения (не сочтите это за амбиции или саморекламу).
Место начспаса в а/б Уллу-Тау мне несколько лет назад предлагали (но я отказался, т.к. вообще – то я действующий инструктор, как справедливо заметила Ксения, вырастивший ни одно поколение альпинистов).
Я считаю, что НЕЛЬЗЯ НЕДООЦЕНИВАТЬ ОРГАНИЗАЦИОННУЮ РОЛЬ начспаса в спасработах. и “состояние” его: невозможность трезво оценить ситуацию и принять правильные решения при этом могут привести к трагическим последствиям. Если бы в этом сезоне начспасом был бы Рассказов Александр Валентинович или трагически ушедший из жизни Инюткин Алексей Николаевич, мы не имели бы таких результатов этих спасработ. |
[ ответить ]
|
vova
-
о нас на "риске"
26.09 07:35
|
Единственное, что, наверное, можно, сказала Славина добрая подруга в день, когда стало известно о его гибели: «Не надо плакать. Славушке уже хорошо. Ну а нам…, нам уже плохо…» |
[ ответить ]
|
Yuri
-
О Ким Кирилыче и далее
25.09 20:30
Цитата Сергея Викторовича: "Вы говорите неправду о том, что Ким Кирилыч ничего не знает о Форуме. Не только знает, но и умело защищается, используя иногда Вас, иногда бригаду Леонида"
Конец цитаты
Леонид Аркадьевич! Вас оказывается произвели с подачи Сергея Викторовича в бригадиры? Тогда я первый записываюсь в вашу бригаду. Даже (по свойски) попрошу места заместителя.
Юрий |
[ ответить ]
|
Svetlana Litvinenko www.alp4all.com
-
Ксения, чего это Вы так разошлись?
25.09 15:56
Зря Вы так, абсолютно зря. Есть такие альпинисты, которых воспитывал С.В. и их довольно-таки много. Для кого, по Вашему, он сходил около 50 штук 5Б -для себя, что ли? А кто "пропилил" 6Б на Кюкюртлю для команды лагеря? А кто сходил 6А с участниками (много вы знаете инструкторов, которые ходят на 6А с участниками?)- Тютю 2Зап (Хергиани), пришел в лагерь, а его тут же отправили на ту же самую 6А с другой группой? Любой бы упал и лежал неделю в лагере, отдыхал, а С.В. встал и пошел, исключительно потому что это было надо тем ребятам.
Вы не путайте альпинизм как приятную тусовку и альпинизм как экстремальный вид спорта. С.В. занимается именно вторым. |
[ ответить ]
|
M.I.rise
-
Определитесь с понятиями
25.09 17:29
Светлана, вы уже затрагиваете другую тему.
Во-первых, понятия альпинизма, как приятной тусовки и альпинизма, как экстремального вида спорта, достаточно относительны. Смотря с какого уровня рассматривать. Если рассматривать относительно Жанну, Конгура и пр. то Тютю весь Кавказ по стравнению с ними - это как раз приятная тусовка.
Далее, инструкторов, которые ходят с участниками шестерки, я знаю много. Другое дело с какими участниками. Согласна, что инструкторов, которые ходят шестерки с третьеразрядниками я знаю мало.
Но и тут смотря с какой стороны посмотреть. Да, у нас в России это круто, но в Альпах гиды каждый день ходят пятерки и шестерки с чайниками и это не считается чем-то выдающимся.
Ну а если говорить конкретно, то я уже говорила в начале этой поднятой дискуссии на форуме, что уважаю Бурлуцкого за его профессионализм. Да, для России и вне российского "большого альпинизма" - это сильно! Но есть понятие гид, каковым фактически и является Сергей Викторович, и есть инструктор. Задача инструктора, помимо того, чтобы завести на шестерку, еще и воспитать определенные качества.
Вот здесь кстати мы и подходим к тому моему замечанию, что никто из воспитанников Зайцева не отказывался от выхода на спасы, потому что помимо профессиональных навыков, помимо гор в клетке, Киму удалось привить людям определенные понятия морали и человечности.
Если у нас альпинизм наконец разделится на альпинизм, каковой вы рекламируете в своем проекте, а именно для всех, без спортивных разрядов и на альпинизм для спортсменов, как вид спорта, с тренировками, разрядными нормами, жесткими требованиями от участников и т.д., то Бурлуцкий, как раз один из немногих у нас в стране инструкторов, которые смогут работать не со спортсменами. Работать по-настоящему в качестве гида-инструктора, потому что у нас фактически не существует школы гидов как таковой и соответственно не все инструктора могут работать, как гиды. И тогда я сама буду за Сергея Викторовича в этом качечестве вступаться с таким же рвением, как вступаюсь сейчас за Ким Кирилловича. Потому что каждый профессионал именно на своем месте.
И профессионализм Кима, на его собственном месте, извините за банальность фразы, не пропьешь.
Да, мне тоже, как и вам, не нравится то, что сейчас происходит. Да, мне не нравится, что столько людей гибнет каждый год. Да, мне тоже не нравится, что все эти случаи заминают, и продолжают все дальше ходить как ни в чем не бывало. И да, я согласна, давайте разбираться. И да, я тоже считаю, что правильно, что наконец-то всех задело за живое. Но я против того чтобы найти кого-то крайнего. Когда все эти беспрецендентные случаи следствие того к чему скатился наш альпинизм за последние годы. И кстати во многом вина нас же самих, всех инструкторов той старой школы. Мы все сами пустили все на самотек. Сами пошли на поводу у участников. И получили то, что наблюдаем сейчас. А у вас получается как обычно во всем Ленин виноват.
И я еще раз повторю свою точку зрения, что в условиях МОРАЛЬНОГО УРОДСТВА в нынешнем альпинизме Ким делает все, что может. |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
Ответ редактору
26.09 17:21
“И профессионализм Кима, на его собственном месте, извините за банальность фразы, не пропьешь”.
Увы… |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
Уточню
26.09 17:27
Ну, уважаемая Светлана Николаевна, меня и так тут все клюют, а тут и Вы обижаете. У меня сейчас больше 80 маршрутов 5 Б и 6 категории (и опять же это не амбиции и не для саморекламы, а потому что факт). Из них около 25 штук 6А и, к сожалению, всего 2 шт. 6Б. А вообще, у меня 5 книжек альпиниста исписаны горами. Жаль, конечно, что многие горы хожу по несколько раз (напр. Хергиани на Тютю -5 раз, Мышляева на Вольную – 6 раз, Субартовича на Вольную – более 10 раз, Нагорного на Уллу-Кару – 5 раз и т.д.), потому что я работаю с учебными отделениями: сею разумное, доброе, вечное (возможно себе на
голову в прямом и переносном смысле). |
[ ответить ]
|
Svetlana Litvinenko www.alp4all.com
-
Вот это правильно!
25.09 15:34
Так и надо действовать! Пусть выскажется широкая общественность, особенно уважаемые и авторитетные люди.
Лично я всегда пытаюсь разобраться в любом НС до мельчайших подробностей вовсе не из пустого любопытства. Анализ всех предпосылок и обстоятельств дает ценнейшую информацию, как повысить безопасность собственных восхождений и мероприятий.
Спасибо ред.сайта и Лене, которые дружно дали ссылку на случай в Безенгах. |
[ ответить ]
|
ред.сайта
-
Маше Макаренко и Бурлуцкому
25.09 14:55
Сергей Викторович, вы пишете, что мне и Киму просто повезло, что на сайт мало выходят ветераны Уллу-Тау и работающие в лагере инструктора. И что я бы прочитала значительно больше резких слов, которые вы от них слышали. Назовите этих людей, а не говорите абстрактно.
Если вы считаете, что все молчали пока не дождались трагедии, то хорошо, давайте попросим молодых пока помолчать, и пусть выскажутся ветераны. Если они редко заходят на сайт, то есть люди, которые могут за них написать, кто с ними общается.
Маша, попросите пожалуста папу и Николая Федоровича почитать ВСЕ отчеты ребят и замечания Сергея Викторовича со Светланой Литвиненко по этому поводу и дать свои комментарии. Только объективно, без личных эмоций.
Надеюсь, Сергей Викторович, Вы не относите Николая Федоровича с Борисом Федоровичем к ярым сторонникам и защитникам Зайцева?
А я еще подумаю пока с кем из ветеранов и как можно связаться. |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
Ответ редактору
26.09 17:18
Уважаемая редактор!
Я говорил о ветеранах, бывших в лагере в этом году и непосредственно наблюдавших за ходом спасработ. Многих все произщедшее настолько потрясло, что они говорили, что больше на День памяти в Уллу-Тау нет смысла приезжать. Профессионализм Ким Кирилыча ушел именно в последние годы, а в том, что Вы соберете много восхищенных высказываний о нем предыдущих лет я и не сомневаюсь. Я сам о нем отличного мнения, когда речь идет о тех годах. |
[ ответить ]
|
M.I.rise
-
И, кстати, назовите мне хоть одну фамилию кто из воспитанников Кима Зайцева ОТКАЗАЛСЯ ВЫДТИ НА СПАСЫ
25.09 14:23
А ваши участники, Сергей Викторович, которые с третьим разрядом на пятерку идут, он пойдут на спасы?
Вот такие и отказываются. А вы потом обвиняете начспаса.
Воспитывать нужно новое поколение так как это делали раньше. Тогда и не будет таких беспрецендентных случаев.
И кстати Сергея Щепачкова, который на том чемпионате оказался ЧЕЛОВЕКОМ, тоже можно причислить к воспитанникам Ким Кирилловича. |
[ ответить ]
|
Lena
-
злопыхателям
25.09 07:25
боюсь, что дело не в одном К.К.
гляньте, кому интересно...
http://www.mountain.ru/people/dispute/2000/bezehgi2000/koshtan.shtml |
[ ответить ]
|
|
| [1] « 53 54 55 56 57 58 59 60 61 » [74] |
|
 |
|
база
полезное
тусовка
фото
маршруты
форум
