Случайные фото
P1030299
Изображение 499.jpg
Вид с Джайлыка
|
 |
основной форум
|
|
|
[ написать сообщение ]
[ поиск ]
| [1] « 60 61 62 63 64 65 66 67 68 » [74] |
vova
-
об Эвересте
06.09 20:33
|
А на Эвересте другие люди что ли. После гибели Арсентьева с женой (когда тетка 3 дня загибалась на 8500м, а мимо ходили паровозы на вершину, вместо того что бы спускать человека) меня же питерцы обвинили что я (10 лет назад до этого был у него инструктором) закрыл 2-й разряд (сделал альпинистом) человеку который повел себя на Эвересте недостойно. Мы сами воспитываем людей когда ходим с ними на том же Кавказе. |
[ ответить ]
|
сергей
-
всем
06.09 19:05
|
Ребята!Перестаньте обливать друг друга грязью и говорить ты там небыл,нелезь и т.д.Нескажу кто мне сказал но нач.спас как должность в этом году небыло К.К. был оформлен как инструктор выпускающий.И вы же взрослые люди ведь идеш на маршрут и должен все разщитать чтоб небыло таких ч.п. а у вас получается К.К. виноват что пошла не подготовленая група,никого не пустил на спас работы и т.д.во всех грехах виноваты К.К.и Порохня. А сами? что вы сами зделали? я обращаюсь к тем кто был в лагере, но не помогли. пусть это останется на вашей совести нехотел бы оказатся с такими на маршруте и связаным одной веревкой ведь такие люди не надежны.Или кто то хочет поспорить?С уважением ЛОСЬ |
[ ответить ]
|
[гость]
-
Всем
06.09 15:11
Всем. Перестаньте наконец мусолить, то, что нужно пережить, пропустить через себя лично. И обвинять тех которые видели, пережили и пропустили через себя многоие года в горах. Дорастите возрастом, умом, мудростью достижениями....
Особенно те кто не понимает сути дела.
Читайте книги об альпинизме, узнаете много интересного. А словесный максимализм проверит время и жизнь.
Давайте лучше поговорим об Эвересте или хотя бы Эльбрусе или об альпинистках(милых как Мария, напрмер) |
[ ответить ]
|
[гость]
-
Юрию
06.09 05:15
Юрий, вы действительно посторонний человек.
А значит, не имеете права обвинять НИКОГО.
И не прикрывайтесь постом "рассуждения постороннего человека". Раз сами назвали себя таким. Вот и посторонитесь. |
[ ответить ]
|
Ринат
-
Юрию
06.09 04:26
Я был в Уллутау как раз в это время.
Но наша группа была на Местийской хижине, на Чегетские выходило очень много групп.При выходе на погранпосте узнал о каком-то проишествии(но по слухам все было пока нормально).Было дело подумал , народу на Чегетских много, помогут.Некоторые подробности узнал по возвращении 7-го числа.
1.Согласен 100%, не обязательно участвовать непосредственно в спасработах, можно просто еду и снаряжение подносить. У меня очень скромный опыт спасработ(2001 год Уллутау) , но я знаю насколько это важно. И как плохо когда этого нет.
2.Согласен на 100%.
4.Согласен на 100%. Хотя и не удивляюсь.Слишком знакомо. |
[ ответить ]
|
Yuri
-
Рассуждения постороннего человека
05.09 18:59
Сам не был в Уллутау в это время, но немного общался с народом
Впеатление (чисто субъективные):
1. НИКТО И НИКОГДА не сможет запретить группе или отдельно взятому альпинисту выйти на спасработы - все слова о том, что Ким Кириллыч не выпустил кого-то на спасы - это полнейшая отмазка от собственной бездеятельности (в мягком выражении) и полного пофигизма к судьбе другого человека (более конкретно).
2. Те, кто вышел на спасы и что-то (в меру своих сил и возможностей) пытался сделать - заслуживают самых теплых слов, не зависимо от того, смогли они в конечном счете сделать желаемое для всех (спасти жизнь человека) или не смогли - ОНИ ИСКРЕННЕ ПЫТАЛИСЬ ЭТО СДЕЛАТЬ.
3. Тот, кто пытается в настоящее время свалить все беды на Ким Кириллыча (или на Юрия Иваныча), а в первую очередь это относится к некоему сергею викторовичу (имя и отчество с маленькой буквы - это не ошибка) - просто не достойны даже появляться на этом форуме, не то что вести какие-то рассуждения.
4. Вообще, глядя со стороны на все общение об этом трагическом случае, создается впечатление, что есть люди, которые (я не хочу ни в коей мере затронуть тех, кто на самом деле участвовал в спасработах и заслуживают самого искреннего уважения) используют этот факт для каких-то личных целей (кого-то опорочить, кому-то насолить - видите ли их обидели и прочее). Лично мне немного противно на все это смотреть. Еще раз говорю, что это не касается всех, но кое к кому(думаю всем понятно) это относится. |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
Ответ Юрию
06.09 18:46
Юрий, у нас в России время траура. Нам, россиянам не до Ваших наивных мыслей. Мы переживаем горе, равное которому не переживало ни одно государство в мирное время. Вы там, в своей стране, хотя бы газеты читали, что ли.
Юрий Иванович – это человек, который создал меня, как альпиниста и инструктора. Я ему обязан всем, что мне удалось в альпинизме. И какие там беды я, по-Вашему, должен на него валить? О Юрии Ивановиче (почитайте Форум) говорят хорошие, добрые слова. И есть за что: когда начспас не мог выполнять свои обязанности, он за него работал и “делал это неплохо” (читайте, например, Айс).
Ким Кирилычу я тоже многим обязан. И поэтому, понимая его проблемы, занимаю (читайте Форум) позицию: “о старших или хорошо, или ничего”. Большего сделать для него не могу – слишком безнравственно то, что произошло в лагере.
По Вашему 4 пункту – это Ваша очередная попытка прекратить дискуссию в интересах определенных людей. Вы слишком далеки от УЛЛУ-ТАУ, от его проблем, а нам надо в этом разобраться, чтобы не повторилась такая трагедия впредь.
Сергей Викторович. |
[ ответить ]
|
Евгений
-
Ответ Сергею Викторовичу
07.09 08:30
Уважаемый Сер гей Викторович. Ваше письпо преполнило чашу терпения многих. Я долго не вмешивался в этот спор, но:
1. Не смейте говорить "моя страна" - "твоя страна". Для нас всех - русских, украинцев, эстонцев, казахов, белорусов - это НАША страна!!! И переживаем мы не меньше!!!
2. Из-за таких как Вы и возникает межнациональные распри, итогом которых становятся теракты, Вы не задумывались над этим?
3. По поводу Юрия Ивановича и Ким Кирилыча я согласен - они действительно сделали очень много, а может и все возможное в той ситуации. Не их вина в том, что современный альпинизм не подчиняется правилам элементарной морали и этики.
4. Согласен с тем, что надо разобраться, но может стоит узнать и мнение непосредственных участников восхождения? Они-то побольше рассказать могут.
Евгений Блошко. |
[ ответить ]
|
vova
-
Айсу
02.09 16:20
|
Ребята ночевали на Гарваше (за 1,5 часа добрались)из-за погоды до рассвета, во второй день не дошли до центральной вершины (где были девушки) один жандарм - тоже из-за погоды и провешивали перила для спасателей (кто думал что с 3-м разрядом будут спускать?)- которые доблестные спасатели сняли раньше чем подошли больные. Поэтому подошли к ним только на третий день. КМСам в форме: с чегетских 2-3 часа до Ли, и 4-6 часов по маршруту Ли до вершины (ночью даже лучше : не бьет)- принести палатку, желательно доктора, примус - с 11-ти вечера до 8 утра весь забег. |
[ ответить ]
|
vova
-
Сергею Викторовичу
02.09 16:05
|
По поводу гида: "гид может сводить клиента на любую гору, а два гида и по любому маршруту" (Л. Террай). В данном случае гид погиб, а клиенты остались брошенными. "по стене сыплет" - это когда же на Уллутау в августе не сыпало? Люди идут на 5Б, а спустится не могут, а маршрут они знают (девушки ушли вправо по гребню на вершину)? Видимо КЛИЕНТАМ надо платить заранее за спасы МЧСу всю сумму и за вертолет, а потом забирать оставшееся (если есть кому)- тогда лагерь ни при чем. А принцип альплагеря - НАУЧИТЬ ходить альпиниста, а там пусть и ходят куда МОГУТ (а не с 3-м разрядом на "острова"-опыта нет). Как мне, еще 3-х разряднику, говорил Попов: ты можешь ПРОЙТИ 5Б, но ХОДИТЬ на нее ты не можешь! А про то что на спасаловку по 4А вышли только 3-й и 2-й разряд, а остальных "не пустили" (это Ким Кирилыч что ли так упирался?)- вообще можно не дискутировать, но кто ходит тот этих КМСов должен знать поименно (как говорится что б рядом не сесть ... случайно). А насчет теток: когда то Ленка Кулешова сходила 6 пятерок в двойке за 1,5 смены в Варзобе ("не для бабы работа"-ее слова)- но говорить что тетки могут ТАК ходить нельзя! |
[ ответить ]
|
Сергей Викторович
-
ответ Владимиру
03.09 18:08
Владимир, я считаю, что:
1. В данном случае слово “гид” не применимо. Достаточно того, что группа в начале маршрута потеряла рацию и т.д.
2. Работники МЧС должны спасать бесплатно (по крайней мере, на сегодняшний день), у них для этого все есть.
3. “Научить в лагере”? Сейчас учебный процесс в лагере построен не так, как было раньше, к большому сожалению. Все-таки система подготовки была серьезной и основательной. Но сейчас люди за каждый день пребывания в лагере платят достаточно большие деньги, да и вырываться в горы могут ненадолго. Поэтому занятия проводятся по-минимуму, стараемся учить в процессе восхождений. И это не наша вина, такова жизнь.
4. Насчет женщин в альпинизме. Так сложилось, что мне приходилось и приходится работать со многими женщинами, они показывают себя очень сильными и физически, и технически, и упорства и воли им не занимать. И это не единицы. Начну перечислять, не хватит места в Форуме. Среди них сейчас есть и КМСы, и МС.
Сергей Викторович. |
[ ответить ]
|
Айс
-
Игорю и Сергею Викторовичу
02.09 13:14
что-то у меня форум глючит, не могу писать "в ответ".
Большинство людей просто теряются в экстремальной ситуации и очень трудно их судить за это. Может так и случилось с ребятами, шедшими на 4А, и с новгородцами?
Игорю: девчонки схватили 3 холодные на гребне, а не одну: 3-4 ого, с 4 на 5 и с 5 на 6ого августа, а где были спасатели, которые ночью 3-4 вышли в 11 ночи в ночью были на гарваше?
Я вам верю, видимо я просто мало знаю. Ребята - спасы только закрыли 2 разряд? да, этого я тоже не знала. Тогда я не понимаю, почему не пускали остальных. Не думаю, что из-за глупости какой-то, а по каким-то другим причинам. ПОЧЕМУ?
Сергею Викторовичу: я очень уважаю Ким Кирилыча. Считаю его достаточно адекватным и опытным человеком в любом состоянии.
Просто в данном случае я была уверена, что спасы проводил Порохня - мне так сказала его жена Александра Васильевна. Видимо, дезинформация вышла.
Ребята, шедшие по 4А, были из Ханты-Мансийского округа вроде бы, я с ними ехала вниз 7 августа в автобусе. |
[ ответить ]
|
лена
-
ведмедiку и анониму - ещё раз извините
01.09 10:55
повыяснила кое-что... и узнала, что, оказывается, в семье не без урода.
Обидно, что это меняет отношение ко всем представителям этого города...
Спасибо тем, кто спасал группу Иванова. Эти ребята - мои друзья и они мне дороги, поэтому, возможно, я могу быть слишком эмоциональна. |
[ ответить ]
|
|
| [1] « 60 61 62 63 64 65 66 67 68 » [74] |
|
 |
|
база
полезное
тусовка
фото
маршруты
форум
