Ну, где же Вы Сергей Викторович! ...

Придется мне отвечать, а то молчание сильно затянулось! Человек может подумать, что мы его игнорируем.

Здравствуйте, Ханна!

Вы задали вопросы с очень непростыми условиями. Не для форума это. И обучение вам, и программу, и второй разряд. Ладно, начну с эпиграфа:

'Всяк кулик свое болото хвалит'.

Вам следовало бы задать ваши вопросы на 'нейтральной территории'. Скажем на мру или риске. Но, к сожалению, в форуме мру сидят, в основном, одни хамы и пижоны, но это не самое страшное (хотя и неприятное), а хуже всего то, что они все поголовно дилетанты (один Сергей Викторович зачем-то туда затесался). Сразу скажу, что все, что будет мной высказано, это сугубо моя, ЛИЧНАЯ, точка зрения. К мнению редакции сайта Уллутауру и уж тем более администрации альплагеря Уллутау, никакого отношения не имеет, хотя может в чем-то и совпадает. Пишу этот ответ только для вас Ханна. Вы можете задавать мне вопросы, если что непонятно. А всех других предупреждаю - в полемику не вступаю, на претензии не отвечаю.

Сначала коротко.

1. Для обучения новичков, значков и третьеразрядников лучшего места, чем альплагерь Уллутау не найти. Учиться можно у любого лагерного инструктора, все они прекрасные специалисты. Ю.И. (Порохня - начальник учебной части) фуфло не держит.

2. Подготовка проводится по 'Единой программе подготовки ...'. Описания маршрутов здесь на форуме публиковать неуместно (их много) - они есть на этом сайте в разделе описания маршрутов.

3. Закрыть второй разряд за 30-40 дней возможно. Приобрести умение, навыки и знания необходимые для второразрядника - НЕТ.

Теперь чуть подробней.

На всем Кавказе, на данный момент, существ только два альпинистских лагеря Уллутау и Безенги. Только эти два лагеря смогли сохраниться (благодаря одержимости своих руководителей) в смутные времена. Сохранить традиции и инструкторский состав. Все остальные, так называемые возродившиеся, еще не скоро станут настоящими альплагерями. Безенги - это отличный спортивный лагерь. Лагерь для амбициозных второразрядников и перворазрядников. Ехать туда лучше всего, имея первый разряд и отличную подготовку. Для совершения восхождений 5Б и 6 к.тр. В этом случае вы получите максимум наслаждения. Для начинающих альпинистов он мало подходит (хотя там готовят и новичков, а куда лагерю деваться - жить-то надо). Сам лагерь находится в безлесной зоне рядом с ледником (ветрено и холодно). Подходы на ночевки занимают целый день (4-6 часов). Ночевки холодные. Маршруты (двойки-тройки) сложные и длинные (высота вершин под 5000 м). В общем, рай для спортсменов, желающих в будущем стать, если не величайшими, то, по крайней мере, великими альпинистами.

Уллутау - находится в лесу. Кругом красивейшие сосны и белки прыгающие по ним. Тепло, к августу грибы и ягоды. Подходы на ночевки короткие (1,5-3 часа). Большинство ночевок (6 из 8 наиболее посещаемых) теплые, на приличном удалении от ледников. Подходы с них под маршруты короткие (0,5-1 час). Сложность маршрутов эталонная, классическая. Горы красивые (хотя все горы красивые) высотой 3000-4000 м. Маршруты, по сравнению с Безенги, менее суровые, что позволяет инструкторам проводить некоторые занятия во время восхождения, а не только бороться за выживание отделения. А это дополнительные навыки. Маршрутов второй и третей к.тр. в изобилии, на любой вкус (скалы, снег, лед, или в любой комбинации). В общем, рай для младших разрядников. Бытовые условия удовлетворительные. Горячий душ каждый день по расписанию днем и вечером (2-3 часа). Туалет вонючий, но не грязный. Кормят в столовой удовлетворительно и немного дешевле чем в Безенгах.

По-поводу 'Единой программе подготовки ...' есть одна неприятность, эта программа пока не разработана и не утверждена федерацией альпинизма России - им там не до нас, они заняты собой. Однако, инструктора, работающие в Уллутау, отлично знают старую программу (еще времен СССР, и лучше уже, наверно, не будет) и с удовольствием ее выполнят (если вы и отделение, в составе которого вы будете находиться, того пожелаете). Для выполнения норм третьего разряда необходимо сначала совершить одно тренировочное восхождение 1Б к.тр., и уже потом на третий разряд два восхождения 2А к.тр. и одно 2Б к.тр. Выбор конкретных маршрутов для восхождений определяется пристрастием инструктора, желанием отделения, погодными условиями, планами, пограничниками и массой других причин. В общем, планы постоянно меняются по мере их выполнения. Так что заранее изучать маршруты по описаниям нет смысла. А про необходимое снаряжение я вам и так расскажу, если вы пожелаете.

Итак, для закрытия третьего разряда вам потребуется совершить четыре восхождения. При благоприятных условиях и с отдыхом между восхождениями на это уйдет дней 7-10. Для закрытия второго разряда потребуется совершить три восхождения 3А к. тр. и два восхождения 3Б к.тр. То есть пять восхождений. Если положить по три дня на восхождение (подход, восхождение, отдых), то потребуется 15 дней. А если делать по паре восхождений с одних ночевок и выбросить дни отдыха между ними, то дней за 10. И все - Вы второразрядник. Найти компаньонов для такого плана в Уллутау легко. Учебная часть, в лице Ю.И., окажет максимум поддержки и обязательно пристроит вас к готовым отделениям.

Но если вы серьезно решили, как вы пишете, научится, то никаких шансов. Ни в Уллутау, ни в Безенги, ни где-либо в другом месте. Программа обучения новичка рассчитана на 15-17 дней занятий (120-150 часов). За этот период новичок получает знания и должен успеть приобрести умения и навыки необходимые для успешного совершения восхождения 1Б к.тр., в составе учебного отделения под руководством инструктора. При этом процесс обучения направлен на то, чтобы участник мог самостоятельно совершать элементарные действия, увеличивающие его собственную безопасность. Общую безопасность, и безопасность каждого пока обеспечивает инструктор. Для значков программа обучения рассчитана на 10-12 дней (80-100 часов) и полностью базируется на новичковой программе. Она более практическая и направлена на усовершенствование навыков приобретенных в новичках. При этом считается, что в промежутке между получением значка и до следующего приезда в горы значком, участник проходил подготовку в своей городской секции (примерно 200-300 часов). Только такое обучение повышает вашу собственную безопасность до уровня МИНИМАЛЬНО необходимого для совершения восхождений по маршрутам второй к.тр., в составе учебного отделения под руководством инструктора. При этом все еще, общую безопасность, и безопасность каждого участника обеспечивает инструктор. Программа обучения третьеразрядника на второй разряд состоит из двух этапов. Обучение первого года и второго. Каждая рассчитана на 10-12 дней (итого 160 часов). На первом году обучения предполагается доведение до автоматизма навыков полученных в новичках и усовершенствованных в значках, а на втором году получение дополнительных знаний и приобретение дополнительных умений и навыков, необходимых для обеспечения собственной безопасности и безопасности напарника. Обратите внимание - не просто повышения шансов инструктора обеспечить вашу безопасность, а самостоятельного обеспечения безопасности. Ведь после выполнения норм второго разряда вы далее будете ходить самостоятельно, без инструктора. При этом считается, что к этому моменту (набор троек на второй разряд) вы уже достаточно хорошо отдаете себе отчет, каким видом деятельности вы занимаетесь. А раз так, то вы тренируетесь круглогодично (в межсезонье) и имеете дважды еще по 300-400 часов обучения в городской секции.

Найти в лагере для создания учебного отделения 3-5 человек желающих учится 50 дней и еще 20 дней ходить на горы - маловероятно (правильнее сказать - невозможно). Инструктора рады бы провести обучение как положено, но участники этого не хотят (долго и дорого). Найти желающих закрыть второй разряд без обучения - легко. Таких там половина. Почему половина? Да потому что вторая половина закрыла (без обучения, естественно) второй разряд в предыдущем сезоне и теперь собирается на пятерки. Все очень грустно.

Желаю удачи! В современном альпинизме только она может сохранить вам жизнь.

Да, к стати. Вы пользуетесь неизвестными современной молодежи словами - учиться, программа, смены, и, особенно, вот эта пара 'умение и навыки'. Вы делали значок еще при социализме? И что значит 'для дальнейшего применения полученных знаний'. Вы собираетесь стать гидом на западе?

А> Здравствуйте!

А>Хочу летом  сходить   5Б, в связи с этим  альпгардероб требует обновления. Не могу подобрать достойное снаряжение (верёвки, палатки[для ночёвки на маршруте]).

А>         Посоветуйте,что лучше или подскажите сайтак.

В горах Памира, Яценко В.

Фанские горы, Мухин А.Гусев В.

Безингийское ущелье, Гарф Б.

Путями отважных, сборник

Эльбрус, Гусев А.

Альпинизм за рубежом, Гарф Б., Кропф Ф.

Побежденные вершины за 1954-57 гг

Очень хорошая библиотека, только с учетом того, что многие читают с налодонника, не подходящий формат книг :( читать можно только с экрана десктопа, надо будет поискать эти же книги в формате fb2 или txt. Спасибо за ссылку. 

L>http://www.fictionbook.ru/ru/author/rototaev_pavel_sergeevich/pokorenie_gigantov/ - Рототаев П.С "Покорение гигантов" - написанная в советское время и есть масса "перигибов", присущих той эпохе.

Спасибо.

На сайт добавлена Библиотека (http://ullutau.ru/lib) 

23.01 11:17 Leshiy сообщал:
L>...Может быть создать на сайте "Литературную страничку" куда выкладывать ссылки на книжки об альпинизме, причем как документальные, так и художественные. Думаю многим будет это интересно. Чуть позже выложу в этой теме ссылки на те книги, что я нашел.

Что ж, идея неплохая. Только, может, не публиковать эти ссылки просто на форуме? Если у вас есть какие-то интересные материалы, высылайте на адрес , а мы их оформим и выложим на сайте. 

n>Здравствуйте, коллеги!

n>Хочу летом выехать на Кавказ в ущелье Адырсу или Адылсу, с целью походить!

n>Ну вот беда, не могу подобрать моршруты, нет классификатора.

n> Помогите!

А мы случайно с вами не знакомы? АВН "ТЭН", работали вместе...????

Цель походить какая? да и альплагерях есть библиотеки маршрутов. Можно на месте выбрать и подобрать для своих сил.